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两会访谈之人大代表、桐乡市委书记卢跃东 【点击查看完整文字内容】

? 主持人:各位网友大家好,我是晨子。您现在关注的是浙江升级.策马奔腾,2014浙江两会系列访谈。此次访谈由中新社与腾讯大浙网联合推出。
“江南好,风景旧曾谙,日出江花红胜火,春来江水绿如蓝。能不忆江南?”这首诗描述了江南美如画的风景。而素有鱼米之乡、丝绸之府、百花地面、文化之邦美誉的桐乡更是江南水乡的代表城市。今天我们有幸请到了省人大代表、中共桐乡市委书记卢跃东,带你走近桐乡,了解桐乡未来的旅游发展计划。
卢书记你好,感谢你在百忙之中来到我们腾讯大浙网两会演播室。先跟我们的网友打声招呼吧。
卢跃东:网友们,大家新年好。
主持人:卢书记,我们很多网友都知道江南名镇乌镇,但不太清楚乌镇在哪里,请您简要为我们介绍一下浙江桐乡。
卢跃东:大家都知道乌镇,因为乌镇的知名度实在太大了。我简单给大家介绍一下我们桐乡,简单的说,桐乡是梧桐之乡,江南水乡,也是发达之乡。为什么这样说呢?梧桐之乡,历史上在很久之前在桐乡这片土地上主要是种梧桐树为主的,梧桐树一个方面可以美化环境;另外,表达了栽了梧桐树,引来金凤凰,表达了人们对于美好生活的向往,桐乡的来历就是梧桐之乡。同时,桐乡又是江南水乡,桐乡有700平方公里,大大小小河流很多,是典型的鱼米之乡,到处都是小桥流水人家这样一种概念,所以是典型的江南水乡。
同时,发达之乡的意思,一个经济比较发达。另外,我们交通也比较发达。我们历史上是中国的农业大县,后来发展到工业强市、市场强市、旅游强市,这是经济这一块。交通也比较发达,从交通线上讲,我们刚刚处在上海、杭州交通线之间,同时从地理版图上讲,在杭州跟苏州之间。简单的说,其实我们说一句话,很容易记住桐乡,平时我们俗话讲上有天堂、下有苏杭,苏杭中间就是桐乡,是唯一的一个县级城市,一头连着苏州,一头连着杭州,所以桐乡还是很容易想到,记住的。
主持人:我查了一下资料,桐乡作为国百强县和浙江首批小康县,工业经济发展较快,旅游业经过多年的发展,也是取得了骄人的成绩,比如说乌镇,它现在更是成为了中国乃至世界的一张“金名片”。在这样的形势下,桐乡为什么还要提出举全市之力建设“中国旅游第一大县、世界知名旅游城市”?
卢跃东:这应该说是形势所迫,发展到今天,传统的经济发展方式,传统的工业为主导的经济发展方式,其实已经到了尽头了,已经难以为继了。
主持人:这个怎么说呢?
卢跃东:现在资源能源的消耗,环境的损害,代价都是比较大的,所以需要转型升级。要转型升级,我们必须要走出一条新的路子来,传统低小散,粗放式的路子已经走不下去了,现在要搞资源节约、环境友好型发展,这样我们就选择一条路,选择什么路呢?最后我们综合考虑自身的优势,就是从工业城市转型为旅游城市,因为旅游产业发展,现在应该这么说,从国际上看,越是经济发达的国家地区对旅游产业越重视。那从国内来讲,这几年对旅游产业的定位已经发生了重大的变化,现在中央政府已经把旅游业作为战略性支柱产业,作为现代服务业来培育的,情况发生了很大的变化。
旅游业好在哪里呢,为什么我们要用旅游主导区域经济的转型升级呢?它有几个很重要的特点,旅游产业是一个创新驱动性的产业,要发展旅游业必须要靠人才、靠技术,靠办法点子,必须要有创意。同时,旅游产业还是利民惠民,为民服务的一个产业。旅游产业发展了以后,最大的受益者还是人民群众。
主持人:当地老百姓。
卢跃东:对,它的环境变好了,收入增加了,心情变得更舒畅了。旅游产业还是环境友好型的产业,旅游产业非常的崇高,它是一个道德产业,为什么这么说呢?旅游产业,不管哪一种业态的旅游产品,很重要的两个出发点,搞旅游产品的话,第一,是为了让游客,让别人生活得幸福一点。第二,也是为了让我们生活的地球变得更美好一点,所以它是环境友好型,而且很低碳。同时旅游产业还是永续发展型的产业,人类社会学家都告诉我们了,我们人类就是从旅游当中来的,最终也要到旅游当中去的,只要地球上人类存在,旅游活动就少不了。而且随着经济社会的发展以后,人的思想觉悟、生活水平提高之后,旅游的业态、旅游的品质也会越来越好,所以它会伴随着人类社会发展的进程,是一个非常好的产业。
主持人:所以它是一个必然的趋势。
卢跃东:对,这是必然的趋势,而且只会越来越被重视,地位会越来越高,这是必然的,任何一个国家都会是这样。

??? 主持人:那桐乡城市的旅游发展的优势是什么呢?
卢跃东:的确,我们提出来打造“中国旅游第一大县、世界知名旅游城市”,当然有一些没来过桐乡,不了解桐乡的,包括专家也好,一些游客,他想不通,桐乡这样一个地方,又不靠海,又不靠山,桐乡一马平川,没有一座山,这样的地方怎么样发展旅游呢?其实旅游的发展有它自身的规律,桐乡有足够的优势来喊出这样一种宏伟目标。我们有几大优势,比如说我们的区位优势是得天独厚的,在杭州上海之间,在苏杭之间。因为中国大陆地区最发达、最有活力的是长三角,长三角里面有一个金三角,金三角就是以上海为龙头的,上海、苏州、杭州,三个都市构成一个金三角。如果把这个金三角画成三角形的话,这个三角形里面桐乡的版图占1/7,1/7就在金三角版图里面了,所以区位优势是得天独厚的。旅游业内的人士知道,如果要搞大旅游的话,没有相当的区位优势是不行的。
而且我们交通优势非常便利,我们水陆空都有,有京杭运河路过我们这里。同时还有高铁、高速公路,全国很少有桐乡这样高速公路这么发达的,我们的高速公路几乎每一个乡镇都有高速公路的进出口,四通八达。然后离杭州、上海几个机场都是非常便利,这是交通优势。
同时,我们还有市场的优势。红红火火的市场购物,我们有“两大”在全国非常有知名度的市场,一个是全国最大的羊毛衫市场,普源羊毛衫市场。同时还有皮草市场,皮草市场在国内、国际上都有很大的影响力。旅游跟购物这两者如果联合在一起的话,它的经济效益就特别明显。其它的优势,比如说乌镇作为一个龙头景区,这也是遥遥领先的,遥遥领先的乌镇优势,在国内国际上的认可度都非常高。
主持人:可以说很有代表性的名片。
卢跃东:对,它可以说已经形成了“乌镇模式”,这是非常成功的一种模式。
同时我们700平方公里的土地上,旅游资源也是丰富多彩的。我们既有七千年的文明史,还有吴越文化、运河文化,还有很多名人的文化等等。一个县里有那么多的旅游资源是非常难得的。而且更加可喜的,我们的这些设想,我们现在发展大旅游这样重大的决策也得到省委、省政府,得到了国家旅游局的理解、支持与帮助。2012年年底,我们省政府就决定把桐乡作为景区全域化的试验区,也就是说除了乌镇之外要扩大到整个桐乡,700平方公里都要用景区建设的这种标准来打造。
主持人:等于说把桐乡作为一个大景区。
卢跃东:整个作为一个大景区。去年10月份,国家旅游局又把我们桐乡作为全国首个,第一个全国旅游综合改革试点县,这也是非常不容易,因为之前国家旅游局从来没有在一个县级城市里作为试点,综合改革。由于我们的一些做法,一些想法向他们汇报之后,他们非常的支持,让他们感觉到应该支持,作为一个全国百强县,作为一个工业城市,最后要转型成旅游城市,这是非常难得的,也非常符合现在的形势,符合现在整个国家的形势发展要求。现在桐乡打造中国旅游第一大县、世界知名旅游城市,应该说是万事俱备的。
主持人:你刚才说打造中国旅游第一大县,世界知名旅游城市,那具体的实施,包括措施是什么呢?
卢跃东:我们也有一些具体的目标,有我们的举措。其实这两句话,中国旅游第一大县,这个主要解决的是规模的问题。世界知名旅游城市,很重要的是要解决内涵、质量的问题,我们有几个基本的数据,到2020年,也就是还有七年的时间,包括七年。再过七年的时间,在我们桐乡这样一个县级城市,我们的旅游总人次要突破3千万以上,而且境外的游客要突破300万以上,这是非常高的一个比例。同时,再过七年之后,我们整个GDP里面,旅游产业的占比要占30%以上。同时在700平方公里上,除了乌镇是国家5A级景区,同时我们还要再打造两个5A级标准的景区,一个县级城市里有三个5A级景区,用这样的一些目标来支撑中国旅游第一大县、世界知名旅游城市。
为了实现这样一种宏伟的目标,我们有具体的抓手,我们有举措,简单的说是双十、双百、双千。
主持人:什么意思呢?
卢跃东:“双十”,除了乌镇景区之外,我们还要打造十个大景区,这个按照省里景区全域化的要求,还有十大景区的建设。除了十大景区之外,还有十大系列旅游,古镇旅游仅仅是我们其中的一块。还有市场购物的旅游,名人文化的旅游,还有江南水乡旅游,美丽乡村旅游,包括其它的一些业态的旅游,也就是说旅游的业态要比较丰满。现在的旅游,基本上是一天一夜乌镇的旅游,要转型升级到日有乌镇、周有桐乡,在桐乡只要有时间,条件允许,你待个一周,七天七夜要玩得牢,这是“双十”。
“双百”,因为我们的旅游资源非常丰富,同时要景区全域化,还要打造100个品质比较好的景点,小景点,100个优质景点。同时还要在国内国际上引进旅游业内的领军人物100位,这是非常重要的事情。
“双千”,再过七年,我们的旅游项目、旅游投资要突破1千亿,这是我认为一点问题都没有的,到那个时候我们的总收入,七年之后我们的旅游总收入要突破1千亿,这是我们具体的一些抓手,助推这一项工作。
主持人:刚才听到你所讲的,我觉得桐乡的旅游业会有很大的发展,具体到当地老百姓身上,他们自身会不会有切身的感受,会有哪些受益?
卢跃东:当然,其实说穿了旅游产业大发展,最大的受益者就是当地的老百姓。为什么这么说呢?每年有大量中外游客到桐乡来旅游,我们要打造这样一个大景区,全市700平方公里的生态环境必须都是美丽的,必须要让人家看,必须非常赏心悦目的。这样一种生态环境、居住环境,当然当地的老百姓肯定是欢迎的。而且在旅游产业大发展的过程当中会创造很多的机会,无论是就业的机会,创业的机会,都会增加,这样的话越来越多的老百姓能够增加他们的收入,许多资源都可以得到淋漓尽致的挖掘、利用。
同时,旅游产业的发展很重要的一个目标,追求的是主客共享。就是说那么多的游客和本地的群众良性互动过程当中,相互学习,相互借鉴,在这个过程当中应该说当地的人民群众心情也是很舒畅的。无论是思想道德水平,还有科学文化水平,都可以得到提升,应该说对当地百姓无论是物质富裕,还是精神富有,帮助都是很大的。
主持人:也就是说当地老百姓会受益非常多。
卢跃东:是最大的受益者。

??? 主持人:桐乡现在除了把游客从吸引到桐乡来旅游,我知道它也采用了反向思维,现在听说桐乡把“乌镇模式”已经输入到北京,甚至是美国,你能不能介绍一下这方面的情况呢?
卢跃东:因为现在整个经济全球化,很重要的一个特征,不仅是我们一方面要创造条件进来使许多优质资本进来,同时我们也要大胆实施“走出去”的战略,这也是国家的战略。应该说现在我们桐乡乌镇这样一种模式是非常成功的,也很经典的一种模式。我把这个模式如果跟手机、电脑一样作为升级版本的话,这是1.0版。北京在长城脚下古北水镇,也就是北京的乌镇我们已经造好了,已经试营业了,效果也非常好,这是2.0版。3.0版,我们这支团队会回归,作为浙商回归,我们在乌镇隔壁的一个千年古镇,普源镇,就是羊毛衫市场所在的镇,也是历史文化底蕴非常深厚的地方,我们要把这个镇转型升级之后,作为乌镇的3.0版。
你刚才讲到“乌镇模式”输出去,还要到国外去,到国外去这一块,现在我们正在谈判当中,我相信这件大事肯定是能够做成的。为什么呢?我在想,因为乌镇本身它的品质比较好,包括国际上的欧美国家,很多人都非常喜欢乌镇,如果有朝一日把乌镇输入到美国,输入到纽约,这是乌镇的4.0版。为什么美国的迪士尼可以进入上海,中国的乌镇为什么不能到纽约去呢,而且美国的一些企业家,包括那里的许多游客都对乌镇非常的感兴趣,对乌镇输入到美国去也表示非常热烈的一种认同感、参与感,他们愿意投资。这种输出去,从地方党委政府来说,不仅仅是一种商业模式,旅游景区的一种输出。更重要的是一种文化的输出,是中国文化、传统文化的一种输出,这是一个软实力,我觉得对于加强国际交流,特别是提升国家的软实力也是非常有帮助的。
主持人:很多人比较好奇,“乌镇模式”和北京那种北方城市融合之后,甚至和美国这样外国城市融合之后,会有怎样具体的体现和呈现呢?
卢跃东:我前面讲了,它是不断升级的,它不是很呆板的输出。比如到北京,乌镇输出到北京,它把南方的水乡和北方的许多建筑,包括长城雄伟的背景,风格融合在一起。正在谈判当中的,如果输出到美国去,那是什么概念呢?不仅仅是现在桐乡乌镇的概念,其实它是中国一个泱泱大国,五千年大国的文化,中国传统文化展示的一个大窗口。也就是说,美国的公民,美国的游客即使不出国,因为大部分美国人一辈子不可能出国。你到美国的乌镇看看,基本上很大程度上能够了解中国的文化,中国文化的魅力在哪里,中国文化的核心在哪里,都能够得到很充分的感受。
主持人:可以说是一个博物馆哦。
卢跃东:是的。
主持人:现在很多老百姓在旅游时会有一个感受,就是现在一些古镇大同小异,而且商业气氛浓厚,你怎么去平衡好文化厚度以及旅游商业化之间的关系。如何让乌镇乃至桐乡的旅游独树一帜呢?怎么平衡好商业?
卢跃东:旅游经济也是一项大的经济活动,没有商业的运行当然不行,因为要可持续发展,必要的商业模式是需要的。但是这里有一个度的问题,一个好的景区,如果说商业氛围过浓了以后,它的品质就下降。如果说相当于一个大商场的话,它的品质就下降了,这里面度要把握好。随着现在广大游客对旅游产品的要求越来越高,越来越个性化,精品化之后,其实在注重商业模式的同时,更重要的还要注重一些个性的,时尚的,尤其是文化元素融入到景区当中去,这是非常重要的。不要过度的商业化,这是很重要的。
主持人:现在乌镇在这一块有什么样的创意,有什么样的特别之处呢?
卢跃东:比如说现在的乌镇,一般的古镇都是以观光为主,所以旅游业内说一样的古镇、不一样的乌镇,为什么?乌镇除了水乡古镇观光之外,现在越来越注重休闲度假,还有一些商务活动,能够让越来越多的游客住下来,所以这一块上有文化的输入,现在让越来越多的游客感觉到乌镇旅游观光的时代已经过去了,更重要的还是身心的放松,是休假式、度假式的旅游。
主持人:真正在享受生活。
卢跃东:是的。

??? 主持人:今年五月举办了首届的乌镇戏剧节,赖声川、孟京辉、黄磊这些话剧届的佼佼者都奉献了非常棒的戏剧作品,这种模式给乌镇带来了什么变化?您是否会考虑以文化提升旅游呢?
卢跃东:应该说去年的戏剧节给乌镇最重要的变化,主要的不是在于它的知名度,更注重的是它的美誉度,因为它的品质提升了,乌镇拥有了更多的文化元素,就是一些高层次、高品位的文化元素,是的它的美誉度提高了,它的含金量提高了。提高了之后,以后在高端游客、高素质游客在市场细分里面就增加,这一块增加了之后,人均消费也增加了,对于景区的发展,尤其是对于增加景区的丰厚度、增加人均收入是非常有帮助的。以后除了戏剧节之外,还会有越来越多的文化活动、文化元素融入到乌镇景区,使它的品质会越来越好。
主持人:卢书记有没有考虑过以后打算用文化带动旅游的发展呢?
卢跃东:有的,为什么呢?旅游发展到一定时候,它需要两样东西,就是传统的旅游发展变成现代的旅游,高端的东西或者高品质的旅游,它很需要两样东西的支撑,一个就是文化,还有一个是科技,当然科技从大的范畴来说也是属于文化。这两者或者三者融合进去之后,让我们的旅游产品跟传统的旅游产品就不一样了,更加符合现代人的旅游观念里的一点,个性、时尚。同时除了感官上的满足之外,很重要的旅游休闲给人带来的是心灵上的一种宁静,恰恰文化起到这一块的作用,所以这是一个发展的趋势。只有越来越多的文化元素、科技元素融入进去之后,旅游业态才能不断的转型升级,所以这是一个必然的趋势。
主持人:这次中央“八项禁令”、“六项规定”后对于部分地区旅游业产业有一些影响,请问对于旅游胜地桐乡乌镇是否有影响,对于正在实施中的“中国旅游第一大县,世界知名旅游城市”的计划影响如何?
卢跃东:我觉得“八项规定”很好,“八项规定”实施了之后好在哪里呢?一些景区、一些景点从规模上、人次上是下降了,下降了之后,像乌镇这样的景区反而收入水平还是在提高,说明什么呢?说明人均的消费、个性化的消费越来越多,以后旅游发展越来越重要的趋势,散客化、个性化,不是靠大呼隆的团队,这也倒逼我们的旅游景区开放的主体更加注重品质,内涵的提升。节约型、内涵型发展的路子才能吸引越来越多个性化的游客,这也是一个反向,所以这是好事情。
主持人:卢书记,我知道你除了是桐乡市委书记,同时也是这次的人大代表,这次两会上准备了什么提案?能不能和我们说说?
卢跃东:我们向省政府提了一个提案,因为桐乡既然作为浙江省省一级的旅游试验区,又是作为全国首个旅游综合改革试点县,我们请求省政府能够高度的关注,尤其是在政策上、人才上,一些资源要素上能够给予必要的倾斜。通过省里的支持帮助,能够把我们这样一个全国首个旅游综合改革试点城市、试点县级,把它尽快打造一个无论是省内还是国内,应该说旅游怎么样科学发展的一个新型区,一个样板区,所以这是我们人代会提的提案。
主持人:我相信通过政府的大力支持,桐乡旅游业发展会取得更大的成绩。
卢跃东:是的。
主持人:感谢你来到我们的节目现场,也感谢网友们的关注,本期节目就到这里,下期节目再见。

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